вот неприемлю я такие высказывания неординарного журналиста и склоняюсь к мысли, что всё, абсолютно всё лишь имеет свою цену, а значит продаётся...
впрочем судите сами..
-------------------------------------------------
общение на конфе чемпионата.ру...
Глорихантерство как оно есть
Здравствуйте, Георгий!

А можно Вам задать личный вопрос?
Вот Вы там ниже в ответе на один из вопросов посетителей конфы написали, что, цитирую, "Как можно симпатизировать бывшей жене, например?"
То есть Спартак для Вас что-то вроде бывшей жены, некогда любимой.
А Вы свою нынешнюю жену тоже разлюбите, если она вдруг (не дай бог) заболеет, подурнеет, располнеет или облысеет?
И напоследок. Спартак не жена, Спартак ребенок, любимый ребенок! Который может быть плохим, хорошим, красивым или некрасивым, больным или здоровым, но он ВСЕГДА останется самым любимым ребенком!
Вы меня разочаровали, Георгий. А жаль ((
Спросил  milian milian.fanat.ru|20.03.2010 в 21:55
Re: Глорихантерство как оно есть
Моя жена, надеюсь, никогда не будет пахнуть нефтью. И называться моей женой только потому, что она может купить себе это право. 24.03.2010 в 00:14
================================================
НУ НЕ ОСЁЛ ЛИ чЕРДАНЦЕВ, ТАК ПАФОСНО НА ПЯТУЮ ТОЧКУ СЕСТЬ И ПРЕБЫВАЯ ПРИ ЭТОМ В ТВЁРДОЙ УВЕРЕННОСТИ ЧТО ОН ОКАХЗАЛСЯ НА ВЫСОТЕ... опустил себя парниша в глазах футбольной общественности... или на него так руководство нтв+ влияет, что индивидуальность нивелируется корпоративностью...
можно меня обвинить, что я возмутился оттого, что он так отозвался именно о Спартаке...
но...есть очевидные но...слишком очевидные но, то есть не понукания лошади, а возражения....
во-первых так можно высказаться о любой команде, которая чем-то да пахнет.... неважно газом, удобрениями, химией, портянками или тюремной баландой.... список можно продолжить....  с другой стороны - нефть, газ, минералы, драгметаллы и прочие составляющие  до гидроресурсов это чать недр и богатств нашей Родины, читай России...и если команда пахнет частью России, то это не самая плохая сторона её существования... да есть хозяева нефтяники, газовики, железнодорожники которые содержат эти команды на средства черпаемые из недр и других источников, так разве это плохо, что они эти средства вкладывают в команды, а не уводят их за рубеж?
а бюджетные команды, команда на котрые ратся деньги регионов Нальчик, Грозный, Ростов, Амкар, Сибирь...провинциалы все почти без исключения вплоть до Сатурна...чем они пахнут? народом из кошельков которого деньги идут на футбольные клубы, опять же во блго футбольно активной части этого самого народа... ВООБЩЕ НЕВЕРНЫЙ И ГЛУПЫЙ ПОСЫЛ!!!!
во-вторых - пусть спросит у болельщиков Челси, сильно ли они страдают от того, что их команда по выражени. Черданцева тоже пахнет нефтью (я о происхождении капиталов Абрамовича если чо) и может они согласятся вернуться в ту полосу прозябания, которая была до прихода Романа кажется Аркадьевича?
можно и у болельщиков Ман-сити поринтересоваться, сильно ли они комплексуют по поводу вливания средств абаских шейхов в их команду, которая укрепившись на них \средства, вырученные от продажи нефти\ получила возможность реально  претендовать на попадание в биг-фо, ЛЧ, опередив более чем достойных конкурентов и взлетя на недосягаемые ранее высоты по английским меркам\...
в-третьих - жена купившая себе право называться женою...персонаж брака по расчету, а современные бизнесспроцессы строятся именно на продуманных расчетах и стратегиях... безбашенных федорычевых мы уже видели... так и там о любви тоже вряд ли можно говорить... странно было бы утверждать, что Федун выкупил Спартак из любви к нему, глупо даже... он как бизнессмен несредней руки ни за что не стал бы вкладывать личные деньги в заведомо мёртвый проект (не стану говорить о планах строительства стадиона, хотя в 12 году метро "Спартаковская" вряд ли появилась бы согласно  планам развития столичного метрополитена... зато станция Динамо - ничего общего с командой иметь не будет (там в Петровском парке - офис ВТБ  строят уже... сделка проведена успешно - бизнесс есть бизнесс и теперь две легендарные московские команды играют на незаполняемом даже в дерби 20-тысячнике...)...
====================================
Что вы думаете по поводу таких публицистов...????????????
ЗЫ Черданцев у меня личном игнор-листе после таких высказываний может достойное место занять вполне по праву

А что тут думать. Его личное мнение,отношение к Федуну,а не к нефти как таковой и видимо политике Федуна этого самого. То,что он болеет за Спартак я не уверен,но всё таки по прежнему думаю.Мне вспоминаются игры с Селтиком и его вопли в том матче,так болельщик только кричит )-А что касается игнор не игнор,от него никуда не денешься и по-прежнему я буду смотреть его 90 минут,т.к больше нечего ну и комментатор он один из лучших на сегодняшний день,хотя для меня уже года три на первом месте Денис Казанский со Спорта. Лучший по всем статьям имхо.--З.Ы. Не так давно на канале ТВЦ была передачка,она постоянная там,не помню как называется я посморел то её только потому что там Черданцев был,две блондинки ведущие с наивными вопросами о футболе,но не суть,суть в том,что там был как раз такой вопрос к Чердану о том,за кого он болеет,он не сказал  в прямом эфире и так и пояснил это,что мол не хочет лишаться какой-то части болельщиков если скажет за кого болеет.Примерно так,но суть именно такая.

а Рома опять забил победный гол, вышел на замену и через 8 минут забил Фулхэму....
=================
может он и не очень статусный нападающий \как считают некоторые\, но дело своё делает хорошо.. и у нас в чемпионате такого нет...
-------------------------
а Мансити проиграл дома Эвертону и "подмогнул" шпорам в борьбе за место в четвёрке...

Отредактировано Владимир (25-03-2010 00:47:45)

никогда не считал его плохим...ленивым - да... не передергивайте. Может понял что-то? Вот тогда молодец!

сегодня день у Алекса рожденья! Кое-кто на красно-белых форумах называет его человенком-праздником... пусть он и дальше нас радует своей нестандартной игрой и красивыми голами...

Привет. О слухах. Некоторые товарищи "поднимают панику" на предмет воцарения законного возвращения ОИРа в роли полноценного тренера в команду и перемещения господина Карпина в качество рулящего бабосами и решением текущих задач занятого человека. Это все как бы хорошо, да вот только надо ли оно все ? Чем вот плох Карпин как тренер ? да пожалуй что и ничем не плох ... опыта тренерского мало, бесспорно, но не Боги горшки обжигают. Карпину тоже шишки понабивать надо. А то что состав у него не как в "Барселоне" или "МЮ", так то не у него одного - почти у всех так. Первое место, в конце концов, никто не отменял и как хочешь так вынь и положи ))). Не надо нам такого ГД, пусть будет лучше в роли ГТ. Я вот так вот думаю.

Ну и о тренерском гении ОИРа, совсем немножко, с вашего [надеюсь] одобрения напишу. Романцев, за последний десяток лет думал о футболе, само собой, да наверное так не хило думал, что проник в суть тактик и схем, как никто  до него ранее. А связи с этим боюсь реализовать его глубочайшее понимание игры достигнутое путем медитаций на озера и реки нашей страны не одна команда не сможет - не родила еще земля-матушка таких ИГРОЧИЩ !

Попробуйте осилить...
Чтобы проанализировать статистику назначения пенальти в сезонах 2004-2009
годов лидеров российской Премьер-лиги, воспользуемся тремя таблицами. Сезоны
выбраны не случайно - именно в это время лига окрепла, появились несколько
весьма конкурентоспособных клубов, и в то же время, ни одна из команд не
прошла этот период без спадов. Таблица первая содержит пенальти назначенные
<в пользу> указанных команд, т.е. в ворота их соперников.
2004 2005 2006 2007 2008 2009 Ит:
ЦСКА 4 5 8 4 3 1 25
Спартак 10 4 8 6 7 6 41
Локомотив 1 5 9 8 6 5 34
Динамо 1 6 1 8 4 3 23
Рубин 3 8 7 4 1 8 31
Зенит 8 6 6 5 7 4 36

Здесь всё более-менее логично, выбивающиеся из ряда единички, скорее
говорят о некой общей <слепоте> арбитров, нежели о проблемах с атакой у
команд в этих сезонах, например, Рубин в первом чемпионском сезоне атаковал
и контратаковал весьма резво, а пенальти заработал только один:, как,
впрочем, и ЦСКА в прошлом году. Лидерство Спартака по результатам всех
сезонов можно тоже как-то объяснить - атакует команда охотно, с не меньшим
желанием падает в чужой штрафной, и арбитры свистеть не забывают. Правда,
отрыв от среднего показателя остальных клубов (около 30 пенальти за 6
сезонов) целых 36,7%...

Следующая таблица много интереснее, это уже пенальти <против>, т.е.
назначенные в ворота перечисленных команд в соответствующем сезоне.
2004 2005 2006 2007 2008 2009 Ит:
ЦСКА 2 1 3 1 4 8 19
Спартак 4 1 7 2 1 3 18
Локо 2 2 7 5 3 2 21
Динамо 4 8 5 3 2 6 28
Рубин 4 3 7 4 6 2 26
Зенит 6 5 6 9 3 3 32

Совершенно очевиден разрыв между двумя группами команд - ЦСКА, Спартак и
Локо имеют почти на 50% лучшие показатели, чем Динамо, Рубин и Зенит, и в
этом уже сложно обнаружить какую-то логику. Допустим, в ЦСКА играет оборона
Сборной и частенько с двумя опорными для <разгрузки>, Локомотив так же
стабильно выстраивал грамотные оборонительные порядки, но как в группе
<лидеров>, именно по этому показателю, оказался московский Спартак???
Команда много и охотно атакует, соответственно, часто пропускает контратаки,
квалификация и взаимодействие спартаковских обороняющихся в этих сезонах
оставляла желать много лучшего, а пенальти то они и <не зарабатывали> -
очень странно. Тот же Рубин играет в намного более закрытый футбол и игра
команды в обороне гармоничнее, а получили казанцы на 44% пенальти больше, да
и квалификация <оборонцев> Динамо и Зенита, как минимум, не ниже
спартаковских, а наказывались они пенальти чаще на 55,5 % и 77,7%
соответственно!!!

Самое время вспомнить теорию вероятности, науку точную - спросите у
букмекеров. Согласно ей, чем большее количество попыток каких-либо действий
предпринимается, тем ближе результат к теоретически ожидаемому. Например,
теоретически, подброшенная монетка с 50% вероятностью упадёт <орлом> вверх и
с 50% <решкой>, и чем большее количество попыток вы произведёте, тем ближе
будет к этому результат. Что это означает применительно к пенальти? Я взял
достаточно длительный период - шесть сезонов. За это время каждая из команд
провела по 180 матчей - менялись составы, форма игроков и игра команд
проходили подъёмы и спады, они играли на различных полях, с разными
соперниками и в разное время. Логично ожидать, что общее количество пенальти
<за> (со знаком +) и <против> (-) будет стремиться к нулю или к небольшому
<плюсу>, так как речь идёт о лидерах чемпионата, а соотношение (+\-) будет
менять знак в разных сезонах - такова жизнь - сегодня чёрная полоса, завтра
белая.

Теперь наиболее информативная таблица - показатель +\- для тех же команд
посезонно - т.е. из количества пенальти поставленных соперникам команд отнял
количество назначенных в их ворота.
2004 2005 2006 2007 2008 2009 Ит:
ЦСКА +2 +4 +5 +3 -1 -7 +6
Спартак+6 +3 +1 +4 +6 +3 +23
Локо -1 +3 +2 +3 +3 +3 +13
Динамо -3 -2 -4 +5 +2 -3 -5
Рубин -1 +5 0 0 -5 +6 +4
Зенит +2 +1 0 -4 +4 +1 +4

И тут <народные> превзошли все мыслимые пределы, они умудрились <выигрывать
в казино> ШЕСТЬ ЛЕТ ПОДРЯД!!! Вероятность подобного около 1,5% - это
<обыкновенное чудо> и в следующие сезоны просто невозможно ожидать
продолжения данной серии:, а уж если оно случится - это серьёзнейший повод
для разговора руководителей клубов между собой и с судейскими.

По их же графику шли и армейцы до 2007 года, но после показатели
<подпортились>, а честное имя начало восстанавливаться:, Локомотив
<уступает> спартаковцам только один сезон и это повод задуматься. Показатели
Зенита и Рубина близки к ожидаемым, но прослеживается одна закономерность -
наибольший <минус> обе команды получали в свои первые чемпионские сезоны,
можно предположить, что судьи, по жокейской терминологии, их слегка
<придерживали>, давая бОльшие возможности конкурентам. Динамо же арбитры
откровенно <невзлюбили>, чем-то иным подобные показатели объяснить сложно.

В результате мы видим, как судейские решения повлияли на результаты
матчей за шесть лет - Спартак получил на 28 шансов больше поразить ворота
соперников, чем Динамо, на 19 чем Зенит и Рубин, на 17 чем ЦСКА и на 10 чем
Локомотив!!! Напомню, что игру в эти времена спартаковцы показывали весьма
разного, но часто невысокого уровня и уж если кому и стоит предъявлять этому
клубу претензии, то совсем не судьям: Вот они результаты судейской
<трактовки> футбольных правил и применения уже озвученного мною принципа -
одним свистеть всё, что можно, другим только то, что не свистеть нельзя.

Но даже подобная <помощь> НИ РАЗУ не позволила спартаковцам добиться
серьёзного результата, как бы они выступили без неё??? Пошло ли это на
пользу команде? И не этим ли объясняется столь разительная разница (извините
за тавтологию) в результатах выступлений клуба в России и в Европе -
игрокам сложно перестраиваться от <поощрительного> судейства к объективному.

Все подсчёты произведены на основании протоколов матчей и, надеюсь, новое
руководство нашего футбола обратит внимание на их результаты. Ведь
налоговый инспектор, если любой из нас станет шесть лет подряд носить ему
декларации с выигрышами в лотерею, забеспокоится уже после второй, а третью
станет разглядывать <под микроскопом> и страшно подумать, что будет в момент
подачи шестой: Причиной для серьёзнейшей проверки это станет точно.

Или <всё хорошо прекрасная маркиза и хороши у нас дела:>? Подумаешь - теория
вероятности, <рука руку моет>?

http://www.sportsdaily.ru/u...posts/zmi … nalti-2571

БМ - не поленись объяснить - для чего ты это привёл...
я вот не поленился - кликнул и открылось....
404 (такой страницы у нас нет)
Очень жаль, но страницы, на которую вы пытались перейти, не существует. Такая неприятность могла произойти по двум причинам:

страницы по указанной ссылке никогда и не было (скорее всего, вы опечатались при вводе адреса или вам прислали неправильный URL);
такая страница была, но по каким-то причинам быть перестала (мы недавно переехали на новый сайт).
Если вы уверены, что неправильную ссылку мы же вам и подсунули, очень просим: пожалуйтесь на нас по адресу 404@sportsdaily.ru. Виновных мы тут же отправим на исправительные работы, а вам в знак благодарности пришлем открытку с сердечками.
=========================================
очередной пасквиль с запахом заказухи...
новый "артеФакт"? ...статитика она и есть статистика...только когда цифцы притягивают за уши для доказательств совсем неочевидного это как минимум настораживает...
для чего тень на плетень наводить? Спартак становится таким опасным и в честной  игре его не превзайдёшь? ...кто так "замандражировал"...ведь пионерских отряд во главе с неопытным пионервожатым может представлять собою угрозу лишь гипотетически...нет уже мало постоянных заплесневелых "артефактов" про нечестные чемпионства , доставаемых из бабушкиных сундуков...
есть что возразить этому автору несущеситвующей заметки на "нейтральном ресурсе"...
первое - то, что спартаковская атака самая быстрая и забивная вряд ли кому удастся оспорить...имея лучших бомбардиров в своем составе-  Павлюченко несколько раз, Велитон в последнем чемпе, мы конечно представляем наибольшую опасность для обороны любого соперника... да и манера борьбы с Быстровым и Велитоном у соперников наших в сновном сводилась к банальным нарушениям (и на вид гораздо более очевидным, по сравнению с теми которые давались в пользу Рубина, Зенита и Локо)... о Динамо я вообще речь не вёл бы - не доросло Динамо до таких сопоставлений...
второе - по пенальти в свои ворота Спартак имеет лучшие показатели как раз из-за того, что обороняться, обороняться всей командой у нас никогда хорошо не получалось и пропускаем мы всегда очень много, пропускаем из-за низкой квалификации обороны очень легко... либо после провалов, срывов, обрезов атаки, либо после стандартов, когда запихивают из пределов чуть ли не вратарской... и третья категория голов в наши ворота из зоны опорников, когда там зияют огромные пустоты благодаря нашим суперопорникам... - здесь пенальти не требуется назначать, голы забиваюся почти без сопротивления и этими циферками можно одном месте просто подтереть что-нибудь...
третье - наверное надо было первым поставить, а вообще нах это, для букмекеров, для органов (буга-га уморил)

чего уж там - надо было в 2001 году суд линча устроить...ведь девять подряд чемпионств - гораздо подозрительнее выглядят для "инспекторов" ахинейщиков...чего ещё тогда на кол не посадили?...или тогда не те "инспекторы" на ниве отечественного футбола трудились... да блин, даже при муткизме до такой глупости не додумался никто...а глупость очевидна...
взяты шесть сезонов, в которых Спартак ни разу, ни разу!!! не был первым... и что справедливость спортивных результатов надо ставить под сомнение из-за статистики пенальти???? вашу мать...да и только... или это новый транспорант для фурсенок и их окружения...жду такого же опуса по "незаконно засчитанным голам в ворота соперников"...там из офсайдов, с нарушениями правил и т.д..... могу даже спрогнозировать, что в центре внимания может опять оказаться Спартак...
да хрен бы с ней, этой статистикой...кому вот только надо это,? букмекерам? ой ли? судейскому корпусу? да бросьте.. участиникам чемпионата? щасссссс! уже побежали сроиться в очередь за перераспределением медалей и купейных и плацкартных мест.... так кто же сегодня так боится Спартак? вот здесь я ответа не нахожу...
============================
Миша,  я понимаю, что статистика это святое, но не настолько же, что бы псевдовыводы, замешанные на теории вероятности выдавать за истину...которая мало того что противоречива и бездоказательна, так ещё и дурно пахнет...
это конечно не 7 легионеров на поле, и не отмененный реализованный пенальти с кепками, это даже не 15 желтых и три красные за один матч, это собранная в кучу статистика пенальти за целых шесть лет...в которые дважды чемпионами становились ЦСКА и Рубин и по разу Локо с Зенитом... - да непорядок, надо пересмотреть итоги состязаний...

зачем тебе Ромыч притягивать от мёртвого осла уши... толку от того, что мы будем вспоминать (ты своё), я (свое - все пенали Сёминско-Сычёвские или вне игры какие-то), (БМ - своё) и так далее... судьи ошибаются, как квалифицирует ЭСК и КФА - непредвзято, ни одного не упекли за решётку, значит они не преступники, плохо (это для кого плохо, вспомни Кулалаева или Биглова) делают свою работу их отстраняют (если есть за что)...
мне например глупо не признавать, что у нам оказывают межвежьи услуги...нахрен нам такие пенали... в прошлом году я сразу же открестился от этого пеналя Сатурну и возблагодарил господа, что он на результат не повлиял... никто и не спорил что он левый (надо вернись в архивы)... так к чему тебе такое самоутверждение?

лозунг первомайский и только

странность в другом... то что ниже к сказанному отностится лишь частично

Спартаку гораздо проще забить, чем пенальти в его ворота заработать...

Отредактировано Владимир (26-03-2010 16:08:29)

ах да, относительно теории вероятности тут никак неуместно, ибо пенальти не кости и не рулетка - всё зависит от игры команды...
а то что приводят подобную статистику
вопрос Ромычу и БМу, а вы задумывались о том, что Спартак тянут(ну какбЭ он с судьями на короткой ноге), до того как прочитали этот материал?))

Отредактировано Уздечка (26-03-2010 15:50:24)

прикольно просто...сухая статистика... и сразу общая атака в обратку))))

Фу ты, чёрт.. Полстраны болеют за Спартак, а вторая полстраны распределилась между остальными клубами.  и все хорошо знают! Ну-ну. В смысле, Нуф-нуф.. Хорошо знаете? Сами признали. Не задумываясь:)) Дальше даже не интересно.

Нет,ну пол страны-это конечно перебор...я думаю одна-треть всего...еще одна треть болеет ПРОТИВ "Спартака",и только остальная одна-треть болеет за свои команды...

По моему он левша...

Я, лично, тоже. Видимо, дух Петровича, или  Димана вызвать. Где же они, отцы-основатели? (БМ, Мрак и т.д., мерси боку)

Чего ты пристал к парням? Честно "Спартак" играет!
Завтра в очередной раз убедишься, БМ!
Это ещё Карпин не высказался на тему: "судья куплен соперниками" и "команда соперников существует под знаком .овна". Жду.

Нет, Миш, это не сухая статистика ... Это еще и выводы сделанные на основании этой же статистики ... Выводы натянутые не то что за уши, а просто напросто не соответствующие логике ... Они предельно субъективны и псевдонаучны, т.е. на основании собранных фактов делается предположение, которое не то что к истине не имеет ни малейшего отношения, но даже к логике никак не относится ... Чего только стоит сравнение назначений пенальти в ворота той или иной команды с подбрасыванием монетки ... Это все равно что делать вывод о посещении нашей планеты древними астронавтами на основании того, что без них древние египтяне просто не могли сами построить пирамиды ... Такой вывод можно сделать, никто не спорит, но доказательств прямых этому нет, да и косвенные можно таковыми считать с бооольшой натяжкой ... Прочитав эту статью, можно сделать вывод либо о весьма узком мышлении одного отдельно взятого индивидуума (автора статьи), что нельзя ставить ему в укор: в конце концов нельзя корить слабоумного в отсутствии остроты мышления, грешно, либо о том, что сначала в мозгу гения, обиженного ошибкой бокового судьи в пользу триклятого спартака, в очередной раз отскочившего на Петровском от блестяще игравшего Зенита(в составе которого, к слову, за тот матч можно наградить титулом "королей корявых ударов" с пол команды во главе с Широковым, а в номинации "король воздуха" или "воздушный ас" с заявным преимуществом уже в который раз вне конкуренции оказывается Вячеслав Малафеев, но это нашего героя абсолютно не интересует, тю, мелочи какие), зародилась именно идея облить грязью Спартак, а под эту идею и были подстроены факты, блестяще, ничего не скажешь ... Вот только любой здравомыслящий человек понимает, что случаи назначения пенальти, как и фиксирования положения вне игры строго индивидуальны и количество пенальти в ворота различных команд не может служить причиной, что "новое руководство нашего футбола обратит внимание на их результаты" ... И тут мы подходим к САМОМУ главному. Этот товариСЧ с позволения сказать искренне надеется, что г-н(расшифровывает пусть каждый так, как ему будет угодно) Фурсенко, имея весьма "славное" зенитовское прошлое уж в обиде-то свою "кровинушку" не оставит и спасет ее от распоясавшихся "мясных" ... Все бы хорошо, вот только матчи сплавляются не только с помощью пенальти и "вне игры" ... Гораздо хуже, когда судья портит, ошибаясь не в одном-двух эпизодах, а целеноправленно гнобит одну из команд постоянными свистками или даже обе постоянными карточками ... ТАК матчи куда проще выигрывать, а доказать свою правоту потом не в одном КДК нельзя будет просто потому что, это не один конкретный эпизод, а просто стиль судейства, не зря Карпин сказал в после матчевом интервью, что он мог бы привести с десяток моментов, когда судья ошибался не в пользу Спартака, да и нарушение, последовавшее на 88-й минуте тоже весьма и весьма спорное...

Вывод: такие статьи имеют право на существование только в качестве высказанных предположений, даже гипотезой назвать у нормального человека язык не повернется, потому что логики и научных фактов, а главное НАУЧНЫХ ВЫВОДОВ, ладно научных, даже просто ЛОГИЧНЫХ в этих статьях обычно чрезвычайно мало и пишутся они обычно с обиды или просто ущербными людьми, которые мало понимают в футболе или в жизни ... Спасибо за внимание, с уважением ...

А это написано только для защиты своего клуба... иначе опять же зачем столько апломба?... назначение пенальти - самый простой способо убить команду соперника. Вот еще бы посчитал специалист очки,которые тот или иной клуб приобрел за счет этих "лишних" пенальти... или, наоборот, потерял...

Мне как-то абсолютно параллельно ... Купят - хорошо, нет - тоже хорошо: не будет проблем с тем, кого ставить в состав из легионеров Дринчича вместо Сабитова или Риеру вместо Яковлева ...

Игрок, может и хороший, но вечно скандалит и скорость у него не самая выдающаяся, плюс легионер ... Если же купят, то Майданека точно сбагрить попытаются куда-нить уже летом, а Саенко русский и рассматривать его перспективы в связи с покупкой легионера глупо ... Это абсолютно не связанные факторы ... Саенко будет бороться за место в составе с Яковлевым и Бажеонвым(если тот на орбиту не улетит) ну прости Хосподи, с Киреевым, а с другой стороны будут завоевывать свое место в составе Майдана с Жано и возможный Риера ...  Так что на перспективы Майданы это повлияет, на Саенко вряд ли ... Все зависит от самого Вани ...

может и левша, только сам сказал, что справа себя чуть поувереннее чувствует...ну в интервью недавнем в СС или СЭ.

Да Майдану и не продать уже никуда, ИМХО)))) Но не думаю что это основополагающие факторы в покупке риеры, ибо покупать мы его врядли будем - наверняка только на аренду согласимся, а если Ливер говорит нет аренде, то мы говорим нет покупке ИМХО.

Отредактировано Уздечка (27-03-2010 19:18:05)

Статистика БМа интересная. От нее, по-моему, отмахнулись, потому что в ней не хватает граф с кол-вом набранных/не набранных очков в матчах, в которых назначались пенальти и еще кое-каких. Тогда подобная табличка помогла бы проанализировать игру комнад/"благосклонность" судей и проч. Ну а так как статистика как будто вырвана из контекста, вывод по ней сделать проблематично, и то, что написал БМ как-то уж очень сомнительно. Я бы, например, пришла к мнению, что у Спартака мощные контратаки с форвардами-дриблерами. Защи за ними просто не успевают. Вот и вынуждены фолить в штрафной. В свою очередь, пенальти в ворота Спартака назначаются реже, т.к. спартаковцы больше фолят до штрафной.
То что за последние шесть лет Спартак по большому счету не заслуживал чемпионства, не оспаривает ни один болельщик форума. И никто, по-моему, не обвиняет Локо, Зенит, ЦСКА в купленных чемпионствах. Откуда вдруг такая агрессия?
Футбольный сезон начался, а обсуждают больше прошлое. Странно все это(((

Миша, ты реально усилил бы защиту своего клуба выходом на поле ! ) Вот ! p.S. Я шучу, никакой обиды в моих словах не ищи.

Стали известны составы "Спартака" и "Локомотива" на матч 3-го тура Премьер-Лиги.

"Спартак": Джанаев, Сухи, Иранек, Паршивлюк, Шешуков, Ибсон, Сабитов, Алекс, Макеев, Ари, Веллитон

"Локомотив": Гильерме, Кузьмин, Баша, Асатиани, Янбаев, Тарасов, Глушаков, Шарлес, Торбинский, Алиев, Сычёв

"Чемпионат.ру" проведёт онлайн-траснляцию этой встречи.

28 марта 2010 года, воскресенье. 13:26

Источник:
    "Чемпионат.ру"

А мне в общем и целом понравилось, как сыграли. Особенно хочу отметить, что вполне убедительно сыграли в защите. Разумеется, я продолжаю делать скидку на начало сезона, на неоптимальный тонус и проч. Не понравились 2 вещи: 1 - зная и видя, как и в каким количеством игроков действуют персонально против Алекса, упрямо отказываются подсказывать и подстраховывать; 2 - не понравились замена Веллитона и, собственно, сам Яковлев. А выиграли, думаю, вполне по делу, потому что играли лучше, и потому, что Локи нас очень боялись, все, кроме, может быть, Алиева.

Поздравляю "спартаковцев" с первой победой!

разбор матча от вас будет? или опять:

Владимир, приезжай уж быстрей со стадиона. Без тебя только ОГА - острый голод анализа

Господа!!!!Я поздравляю Вас!!!!При весьма посредственной игре взяли три очка,у еще хуже игравшего "Локомотива"...и судья тут,Ромыч,совершенно не причем...просто "Спартак" играл хреново,а "Локо" играл еше хуже,от этого и результат...прими как данность,это Вам не обескровленные "Крылья" на стандартах обыгрывать...Теперь про саму игру....Как я уже написАл-"Спартак" играл хоеново,и проичины тому я думаю на поверхности...элементарное неумение играть в быстрый пас,вроде бы хотят,да не могут...количество брака при пасе-зашкаливает...если смотреть в процентах,то количество точных пасов равняется 41%,и это ужасно на самом деле,потому,что и с физикой вроде в порядке,и игроки вроде и бегают,и открываются,но когда игроки не могут больше двух пасов точных сделать ломается и ресунок игры,ну и собственно качество игры тоже.Белой вороной выглядел только Алекс,который наверное один в "Спартаке"и владеет нормальной культурой паса...Теперь по персоналиям-в плюсе Алекс и Сухи,в минусе Сабитов(гол на его совести) и как не странно Ари...какой то он неповоротливый,и упустил ДВА СТОПРОЦЕНТНЫХ момента для взятия ворот (в первом с метра в Башу попал,хорошо Сухи подоспел) во втором вообще коряво сыграл...А с такой командой как "Локо"-два момента-это уже много,и реализовывать их надо обязательно...Все остальные сыграли в меру своих сил на сегодняшний день...будем надеятся,что потихоньку начнут набирать форму и ОСОБЕННО начнут играть точнее в пас,тогда и игра нормальная появится...но вобщем сложный старт мы прошли,и дальше будет полегче...я надеюсь...всех с первой победой друзья!!!!! А Ромычу не огорчаться,все только начинается...

Это, конечно, было красиво, но ток зачем?=)) Типа смотрел, чо судья покажет?

А ГДЕ БЫЛ ВЕЛЛИТОН??? У него моменты вообще были? Да он по полю передвигался нехотя пафосной походочкой в развалочку, так обычно в ночные клубы заходят, а не на стадио бегают ... А Ари очень неплох был и в движении, и в борьбе, правда во втором тайме в том моменте ступил жестко, не спорю ...

Рома, если по чесноку вывод лично у меня об игре простой.
Наша игра мне не понравилась. Но Локомотив был МЯГКО ГОВОРЯ ничем не лучше. Поэтому победа заслуженная. Уж точно не за счёт судьи. Сначала нужно сетовать на себя - ведь у Локо с игры было всего 2 момента. Один забили. А второй после обреза Яковлева не забили. При такой импотенции в атаке сетовать на судью - выглядит недостойным клуба, ставящим перед собой такие цели. О качестве игры атакующей игры Локо говорит хотя бы то, что даже во втором тайме локомотивцы, горевшие желанием отыграться (и как следствие - не отхватить люлей от Шпалыча), создали значительно меньше, даже чем Спартак, который принялся неумело играть на удержание, который играл без Веллитона в составе, на котором как принято думать лежит вся надежда Спартака в атаке, при Алексе, который не в форме, при срущем Яковлеве, при отсутствии сколько-нибудь вменяемых фланговых полузащитников у Спартака и т.д. Локомотив даже тут... в этот момент... в этот отрезок матча в конструктиве уступил. И потом, Ром, положа руку на сердце на судейство, не Локомотив ли неделю назад бил 2 пенальти? Не того же самого ли Лаюшкина в прошлом году обнимал Гатагов после левака Сычёва из офсайда ? 
Не волнуйся - добро отзовётся. Нас в Питере на свисток конкретно посадили, что в итоге в конце аукнулось тем самым штрафным. Могу сказать - при большом желании пеналь на Янбаеве могли поставить и формально там бы спорить было не с чем.
Но не дали - отозвалось 
А не дали пеналь только по одной причине - Янбаев всё равно мяч не доставал, даже если бы его не зацепили.

Отредактировано Maestro (29-03-2010 05:29:36)

По мне, так Спартак нынче стартанул лучше ожидаемого, гораздо лучше. И уж куда как удачнее прошлого сезона. Даже безотносительно силы трех первых соперников. Возможно, на общее восприятие старта команды влияет уровень ожиданий в межсезонье. Ведь, вспомните, как мы ждали 2009-й. Карпин с Лаудрупом провели свой долбаный кастинг осенью 2008-го. Потом пообещали порвать всех в новом сезоне. Благо готовились спокойно, без форсажа (еще бы, все весенние перспективы были благополучно про..ны во время кастинга). И (возможно) самое главное - в кои-то веки была нормальная селекция. К выздоровевшему Веллитону добавились Кариока с Алексом. И когда мы увидели то, что показывала команда Лаудрупа, разочарование было очень горьким. Теперь же мы вполне отдавали себе отчет в том, что команда не укрепилась в межсезонье (по крайней мере - недостаточно укрепилась), не был решен еще ряд серьезных проблем. Поэтому, наверное, можно было допустить не феерический старт. Лично я был готов к 1-2 очкам в этих матчах. А так, имеем всего -3 от лидеров (благо никто не стрельнул нынче, как Рубин в прошлом сезоне серией побед). С половиной претендентов уже сыграли. Игра далеко не самая плохая в последних двух играх (здесь я с большинством форумчан не соглашусь). Да и резерв для прогрессирования виден. Я по прежнему считаю, что при нынешней укомплектованности (включая тренерский состав и руководство) на длительной дистанции Спартаку будет показать отличный результат практически невозможно, но ведь речь шла только о стартовых играх. И по крайней мере, я увидел (может быть другим так не показалось) один большой плюс: Спартак может играть и при посредственной игре Алекса и Веллитона.

Стартовал Спартак и в прошлом и в этом году откровенно плохо. Другое дело, что тремя матчами старт не ограничивается. На мой взгляд, это туров 5-6. Не количество очков обескураживает, а качество игры. И ведь в отличие от, скажем, Рубина, в лазарете команды далеко не 8 футболистов.

3) Карпин мои мысли и мысли многих очевидно услышал, да и сам чай не глупец и выпустил Яковлева с появлением которого Янбаева на поле видно не стало... очевидная тренерская победа!...противоположный фланг был вообще не напряжен если хотите...там мог Макеев и поактивнее проявлять себя хотя пару раз сыграл достаточно интересно и опасно... на левом фланге даже Ибсон (очень не понравился мне. как и в предыдущих матчах) выглядел моментами ничего...сменивший его Жано в игру также не очень здорово вошел, хотя мы от него ждали и вправе ждать большего...но замены были очень правильными и своевременными (в отличие от предыдущих туров)...
4) игра складывалась так легко и непринужденно (может быстрые голы виноваты, может Локо так слаб, может желание было порказать себя во всей красе и готовность соответствовали)Ю, что показалось быть повторению прошлогоднего разгрома...ан нет, мы под портрет Федотова вывешенный фанатской трибуной напомнили всем его изречение о валидольной команде...запороть такие моменты какие были у Ибсона, Ари, Алекса...\в одном из моментов когда он обводить стал поочередно всех вдруг показалось, что "сделает" очередной шедевр парашютом через Гильерме, а он катнул на свободного Ибсона левее и тот запорол... в другом моменте Алекс ножницами через себя пытался положить...не вышло... и вот в этом эстетстве я опредеделил, что наш плеймейкер ещё не совсем готов и больше старается играть на партнеров..попытки пробить были конечно, но неготов он пока... а в моменте в первом тайме когда он сразу двоих оставил не у дел вообще выглядел фантастически... повторяю эстетство на поле присутствовало, но сбалансированной картины игровой не было...причин несколько - * соперник, чай не Анжи или КС, играть мешали умело и старания жележнодорожникам было не занимать... но  навязывание борьбы по всему полю,оторую выигрывали в основном мы пользы красно-зелёным (кстати они были тоже красно-белыми, может оттого проиграли Ромыч?) не принесло * игра разбилась на отдельные эпизоды, моменты и велась плавно от ворот и до ворот, до логического завешения комбинации зачастую не доходили по разным причинам... * одна из таких причин в том, что посадил игроков "свисток" арбитр, который после 0:2 стал свистеть в одну сторону, а после перерыва (Сёмин оказывается воздействие осуществил...узнал об этом сегодня)...вообще "наглость потерял", хотя соперники наши фолили на мой взгляд чаще и опаснее...
5) не помогло нашим соперникам и желание заработать пенальти, мои соседи по трибуне люди гораздо более сдержанные и понимающие в футболе (среди них были и локомотивцы) открыто делились и негодовали по поводу игры команды Сёмина, упирая на то, что на тренировках в Баковке только нырки и падения отрабатываю...что ли?... два пеналя против КС (обсуждали неделю назад), сейчас выпрашивали и клянчили как дети (Сёминские слова про пеналь и карту Сычёва меня не то что поразали, а рассмешили просто таки)...справдливости ради мне с трибуны показалось, что на Янбаеве пеналь был 100-%, а судья стоит на своём, хоть и задвоячился от нашего давнего недоброжелателя Бутенко (не забыли ещё этого пролокомотиского деятеля)... вот подумал, что поставит Лаюшкин пенальти, а он не поставил...а потом уже дома поразмышляв над этим сделал следующий вывод - отличный от первоначального... ну не мог так после "такого приема" упасть Янбаев в штрафной, не мог и всё! ...как хотите мне объясняйте, а я вам свои выводы приведу... я сам занимался не один день вольной борьбой и очень хорошо знаю, что такое "бросок через бедро" что такое контрприем "контрбедро", отрабатывают на тренировках не только броски, но и падения при их проведении, так вот когда тебя в ходе схватки, на тренировке "забедрили" и вы вместе совершали движение в одном направлении (к спартаковским воротам) ты никогда не упадёшь, а просто переступишь (в борьбе, чтобы забедрить самому используя инерцию соперника)... в том смысле что падать при таком приеме со стороны защитника Янбаев должен был по всем законам физики по собственному желанию и  что можно совершить лишь самостоятельно "провернувшись" или "оступившись", "не удержав равновесия"...наверное очень путанно, но надеюсь понятно объяснил... так вот этот эпизод Лаюшкин видел находясь рядом, а Бутенко наверное после многократных повторов (я не видел телекартинки и могу ошибаться, но ведь арбитр видел всё на месте...), да и уходил мяч от Янбаева безвозвратно - потому и рухнул...

Отредактировано Владимир (29-03-2010 16:48:03)

по туру или по трём турам или за март -
============================
лучшие игроки - Бухаров, Дани, Хонда (принесли своим командам по 6 очков), нет среди них спартаковцев, не проснулись ещё...
приятное удивление тура - незапланированная потеря двух очков с аутсайдером дома казанским Рубином... (остальные теряют их с прямыми конкурентами)
ожидаемая неожиданность - конфликты и проблемы у Газзаева. ну не может этот человек не взрывать изнутри атмосферу и не умеет ладить с людьми...очень пагубно для киевлян было пригласить этого "великого"...есть ведь и сторонники его приглашения в сборную...
неожиданная неожиданность - выход ЦСКА в след раунд и невыход Рубина, по Интеру шансик есть, не шанс - шансик.... а вдруг улыбнётся фортуна...после поражения от Ромы Моуриньо зол на весь белый свет, нехорошо это для ЦскА...
загадки марта - состоятся или нет громкие трансферы типа Кураньи, Риеры или ещё кого-нибудь

Братцы-москвичи, что с сотовой связью? Дозвониться нереально нидокого.

Чиченские террористы-КОЗЛЫ...от этого и проблемы...

Да знаю я "метрошные" новости.. По скайпу же не со всяким свяжешься. Форумчане, все живы-здоровы? И близкие.. не дай Бог..

ОТвет на вопрос Мака.
Для меня два этих старта полностью разные и всё в пользу нынешнего...даже если бы мы не выиграли у Локо, для меня нынешнее начало было бы всё равно лучше, так как Карпин Валерий внушает мне хорошую такую уверенность - что мы на верном пути,что прибавлять мы будем от матча к матчу, что у руля команды находится человек неравнадушный к заветной буковке <С> и способный реализовывать свои цели, что с Валерой мы чемпионами станем(пусть даже не в этом сезоне, но видно невооружённым взглядом - фундамент закладывеется)...ВОТ такая вот вера, может и слепая, но...ВЕРИМ В КОМАНДУ!!!

я что Дик или Радимов. к чему мне о лимите напоминать?
..конечно же имелось ввиду другое...пара Шешук-Ибсон (либо другое сочетание) + русский краёк (Яковлев, Баженов, Саенко)
кстати 1 - наличие в запасе ПОСЛЕДНИХ ДВОИХ И выход \неудачный\ Пашки не выглядит ли странным или "ветераны" ещё хуже?
...кстати2 - где так понравившийся Карпину Ходырев?